w 10 et les vieux jeux PC

Installation, utilisation et configuration de vos logiciels Windows favoris.

w 10 et les vieux jeux PC

Messagepar bigbernie » Dim 10 Déc 2017 16:03

Civ.JPG
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Bonsoir
Pour dire de poster une fois dans cet onglet jeux
J'ai l'habitude depuis W 95 d'utiliser les vieux jeux DOS. Il y en a des milliers sur le web.
Mais cette fois avec w 10 ça rate
Je tente avec Civilisation. Je l'ai sur Amiga et il fonctionne tres bien. Il s'agit dans ce cas des disquettes PC, pas Amiga
Je tente sur PC
Avec DosBox ça me dit qu'il faut Windows Voir fichier pdf joint
Et en utilisant Windows 10 j'ai le message que ça ne peut pas fonctionner avec le PC.
Pas la peine de tester toutes les compatibilites depuis W 95 et de modifier les affichages. Ni d'utiliser l'outil d'adaptation de compatibilité.
Ce jeu PC refuse tout simplement de démarrer. Sous Windows comme sous Dos.
Si W 10 refuse de faire fonctionner les vieux jeux alors la.....
Et aucun retour.
Bonne soirée.
Fichiers joints
civ.pdf
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Re: w 10 et les vieux jeux PC

Messagepar mwonex » Dim 10 Déc 2017 17:02

Bonsoir,

Oui, à ce que je vois, c'est confirmé. Un contournement serait possible avec un "patch no-cd" dangereux à télécharger sur des sites pirates:
https://answers.microsoft.com/fr-fr/windows/forum/games_windows_10/civilization-iv-dvd-incompatible-avec-windows-10/f06b9467-83c4-47be-8a9d-0c125594e97c
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Re: w 10 et les vieux jeux PC

Messagepar bigbernie » Dim 10 Déc 2017 17:21

Bonsoir
Ce jeu ne necessite pas de patch. En effet, il s'agit d'un abandonware donc non protégé.
S'il s'agissait de patch, en utilisant un Usenet payant encrypte 256 bits, aucun risque mais ici ça n'est pas le cas.
Jeu PC gratuit donc. Avant W 10 on pouvait utiliser diverses methodes de retro compatibilite mais cette fois ci rien en fonctionne.
En fait comme tu sais, ou bien le jeu est Dos et dans ce cas il y a DosBox. C'est comme si on avait installe en dualboot sur le PC un ancien Dos vieux de 20 ans.
Ou bien le jeu est Windows, ce qui est le cas et ici il s'appelle Civwin. Avec un setup et pas un .bat.
Je voulais tenter maintenant suite a toutes les infos concernant le très méchant w 10 question protections et en effet il semble couper les ponts avec même les anciens jeux...Windows. La compatibilite est bien plus facile avec les utilitaires qu'avec les jeux. Because Direct X ou Open GL.
Mais je ne peux même pas utiliser un wrapper video voodoo car pour ça il faut booter et le jeu ne se lance pas du tout. Un vieux jeu qui se lance et qui n'a plus le bon directx ou Glide a un avertissement d’incompatibilité video. Mais dans le cas ici rien ne demarre. W 10 est redoutable.

Bonne soirée.

Suite
Cette fois j'ai téléchargé CIV en version DOS. Ca a fonctionne de suite avec l’interpréteur.
C'est la version Windows datant de w 95 qui refuse absolument de s'installer sous W 10...meme en compatibilite 95 et en admin. C'est bien Windows 10 qui bloque tout. Mais il ne peut pas bloquer le DOS heureusement.

Re bonsoir
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Re: w 10 et les vieux jeux PC

Messagepar Patriciag » Dim 10 Déc 2017 23:58

Bonjour,

Pour faire fonctionner de vieux jeux sous W10, une solution efficace mais un peu complexe (enfin pas pour toi, amateur éclairé) est d'nstaller XPMode avec VMLite.
Voir la procédure rédigée par Herser dans le thread suivant
https://answers.microsoft.com/fr-fr/windows/forum/windows_10-win_family/empire-laube-dun-monde-nouveau/a810802c-7d1c-40fb-a88e-eb497abe7957
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Re: w 10 et les vieux jeux PC

Messagepar Laben » Lun 11 Déc 2017 06:15

Vieux jeux, de quelle année ?
sur mon ordinateur, j'ai " Microsoft train simulator ", qui date de 2001 , Flight simulator 2004 ( qui fonctionne avec un " no cd ", et Microsoft demande d'utiliser le no cd pour utiliser ce jeu sur win 10 ) et ils fonctionnent très bien

j'ai aussi " Microsoft office 1997 ", que j'utilise toujours ( mieux que l'usine à gaz " microsoft office 2017 ") ; c'est un logiciel , pas un jeu, mais il a quand même 20 ans !

Les no cd concernent des jeux très anciens, rentabilisés et abandonnés, alors ne parlons plus d'illégalité ; Microsoft lui même a oublié qu'un jour il a fait " flight simulator 2004 ", les employés de la hotline n'en ont jamais entendu parler
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Re: w 10 et les vieux jeux PC

Messagepar chantal11 » Lun 11 Déc 2017 07:51

Bonjour,

Patriciag a écrit:Pour faire fonctionner de vieux jeux sous W10, une solution efficace mais un peu complexe (enfin pas pour toi, amateur éclairé) est d'nstaller XPMode avec VMLite.


....... et encore plus simple, installer une machine virtuelle avec Windows XP, sous VMWare ou VirtualBox ;)

Et cette méthode-ci est entièrement légale, ce qui n'est le cas de XPMode sous Windows 10.

D'ailleurs, il faudrait tester, mais Virtual-PC ne fonctionne plus sous Windows 10.

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Re: w 10 et les vieux jeux PC

Messagepar bigbernie » Lun 11 Déc 2017 08:04

Bonjour

J'avais déjà utilise le mode virtuel avec XP dedans. Pour le très vieux jeu Settlers 4. Parce que la j'avais un problème d'affichage a cause de directx.
J'avais discute avec le programmeur de Windescrentool qui permet, apres avoir utilsie un wrapper video, de faire accepter certains vieux jeux
L'outil fait ceci



Repository based plugins/modules with autonomous updating and version checking.
Pure Win32 and C++ - fast with low memory utilization, C++ classes exposed to LUA for powerful and fast memory manipulation/injection, registry and file manipulation.
LUA and XML based plugins requiring minimal programming knowledge
SoftTH, AMD Eyefinity and NVIDIA Surround API's integrated for accurate display environment detection including bezel compensation, manually configurable fall-back for non-standard solutions.
Plugins are inherently open-source encouraging contributions and improvements from the community.


Mais malgre tout dans le cas de Setlers 4 il faut en plus un patch spécial.
Classiquement on utilise ces fichiers systeme vidéo vieux de 20 ans D3DLmm.dll et DDraw.dll a la place des autres ( Attention a ce qu'on fait ).
Plus la configuration dans le soft. Mais dans beaucoup de cas ça ne suffit pas. Les vieux jeux ont souvent été fabriques en n'utilisant pas les procédures classiques. Les programmeurs ont pris des libertés. Il existe des centaines de jeux qu'il faut hacker.

Patching a game to wide screen is not about just stretching its output image from 4:3 aspect ratio to, say, 16:9.
That's what a wrapper can do on its own, but rendering at a larger field of view (FOV) involves modifying the projection parameters in the 3D calculations of the game.
It's a black box to the wrapper, and how 3D is calculated can vary game by game, so it cannot be generally solved on the wrapper side.
(The only exception is maybe when a game commits its 3D calcs to the D3D runtime through the fixed function vertex pipeline because D3D then knows about the matrices used.)


Jadis les éditeurs de cartes vidéo avaient des drivers retro compatibles et aussi le hardware compatible. Plus maintenant.
En discutant une fois avec un programmeur NVidia il m'avait ete dit qu'il n'y a rien a faire. Windows a profondément change et les cartes graphiques aussi
la seule solution c'est d’avoir une vieille machine sous XP avec une vieille carte graphique.
Perso j'ai un A 1200 neuf et 3000 jeux Amiga. En fait les mèmes que les jeux Dos PC mais pour Amiga.
Et j'ai aussi un Atari 1024 en etat de marche. Sans HD. Mais la les disquettes de 30 ans ça craint Heureusement il y a les convertisseurs.
Le célébrissime jeu Atari Dungeon Master existe en émulation.

Mais repasser sous XP virtuel a échoué. Parce que le hardware de maintenant ne peut pas être virtualisé 20 ans en arrière

Par contre les vieux jeux DOS fonctionnent avec DosBox.....si la carte graphique est compatible HARDWARE.
On peut passer le software en SVGA S3 sortie Surface mais on n'emule pas un hardware graphique.

Avec un Amiga je suis sauve. Etant un vieux schnok je ne joue qu'a des vieux jeux. Logique ?
Bonne semaine
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Re: w 10 et les vieux jeux PC

Messagepar Patriciag » Lun 11 Déc 2017 09:12

Bonjour,

chantal11 a écrit:....... et encore plus simple, installer une machine virtuelle avec Windows XP, sous VMWare ou VirtualBox ;)

C'est clair.

chantal11 a écrit:..Et cette méthode-ci est entièrement légale, ce qui n'est le cas de XPMode sous Windows 10.

Je ne le savais pas.

chantal11 a écrit:.D'ailleurs, il faudrait tester, mais Virtual-PC ne fonctionne plus sous Windows 10.

Sous les dernières versions de W10 ?
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Re: w 10 et les vieux jeux PC

Messagepar chantal11 » Lun 11 Déc 2017 09:45

Re,

Virtual-PC n'a jamais été compatible Windows 10.

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Re: w 10 et les vieux jeux PC

Messagepar Patriciag » Lun 11 Déc 2017 09:50

Bonjour,

Je n'ai jamais utilisé Virtual-PC et je te remercie pour cette information.
Je n'avais pas réalisé que le XPMode sous Windows 10 est illégal, surtout que cette manipulation a été indiquée par Herser, généralement assez méticuleux sur la légalité.
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