Tout a fait Chantal. C'est aussi en partant de cette excellente idée que je n'ai jamais installe un O.S sur un autre.
C'est vrai qu'avec la politique de Microsoft concernant la gratuite de w 10 a condition d'installer par dessus 7 ou 8 l'installation non clean a perdu énormément d'utilisateurs "clean"
Les maj par dessus causent des infinités de problemes qui n'existent pas en installation propre.
De mon cote j'ai repondu a la question du clonage. En précisant bien les limites
Par contre et je n'en avais pas parle car un peu HS, j'ai il y a un an utilise le clonage de W 7 SP 1 depuis mon PC vers un autre qui contenait XP.
Cadeau d'un PC inutilsie XP a un de mes fils mais apres adjonction d'un SSD.
J'ai voulu eviter a mon fils ( qui a 2 boulots !) tout le travail d’installation de w 7. Et j'y avais rajoute ma partition softs installes.
J'avais donc clone a distance une sauvegarde de securite W 7 sur un PC XP.
Voila pourquoi j'expliquais qu'on pouvait pseudo cloner une image mais pas de suite.
Impossible a faire avec W 10. Trop de versions differentes vites caduques. Mais W 7 SP1 n'avait jamais bouge et ne bougera plus. Donc je pouvais.
J'ai d’ailleurs un second PC W 7 qui fonctionne parfaitement en réseau avec w 10.
Donc tu as parfaitement raison mais je ne me suis pas permis d'insister trop lourdement sur l'installation a neuf. Qui sera plus longue bien sur. Il faudra tout downloader et reinstaller tous les softs et les drivers.
Le clonage sera plus rapide et plus simple. Mais si fouillis il y a au depart le fouillis se retrouvera sur le SSD.
A +
[Résolu] Scénario de remplacement de disque dur interne
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Re: [Résolu] Scénario de remplacement de disque dur interne
Bonjour,
@txuku
Honnêtement, les clean installs sont aussi simples sous W10.
Il faut veiller à bien faire des sauvegardes avant et après, tout roule.
@txuku
Honnêtement, les clean installs sont aussi simples sous W10.
Il faut veiller à bien faire des sauvegardes avant et après, tout roule.
Je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de systèmes moins fouillis que le mien, tout léger et dépourvu de tout superflu.bigbernie a écrit :Le clonage sera plus rapide et plus simple. Mais si fouillis il y a au depart le fouillis se retrouvera sur le SSD.
- jjcojax
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Re: [Résolu] Scénario de remplacement de disque dur interne
Bonjour,
Clonner n'est pas un problème si on a son DVD (ou clé USB) d'installation Windows (Win 10 pour WIn 10, Win 7 pour Win 7)
Si le disque cible est = ou plus grand, je le fais avec clonezilla qui n'as aucun problème pour les disques GPT (PC UEFI) et il fait aussi les partitions Linux -> c'est très fiable, on fait une image, en place un disque neuf dans le portable, on restaure et c'est comme avant, ce qui rebute, c'est le look préhistorique du programme afin qu'il fonctionne sur des machines de toutes espèces
(c'est un des rares programmes qui permet de cloner un disque avec des "bad track")
---
Si on est du style "même pas peur"
On peut copier une partition Win 10 (ou 7) sur un autre disque par simple copier-coller (avec Gparted que l'on trouve sur tous les "Live DVD" Linux)
Pour copier - coller mon Win 10 du disque 2 TB
http://static.skynetblogs.be/media/36716/2508692481.png
vers un autre disque de 160 GB
http://static.skynetblogs.be/media/36716/2121063075.png
Se fait simplement comme ceci : (l'image actuelle du copier coller concerne un copier coller entre 2 disque de 160 GB, sorry)
(pour coller sur un SSD: si je dois réduire ma partition sans toucher au disque original, je copies la partition sur un disque externe, je réduis, je recolle sur le disque cible)
Copier -> http://static.skynetblogs.be/media/36716/4189178380.png
Coller -> http://static.skynetblogs.be/media/36716/1110849812.png
Bien sûr, pour que Windows redémarre, il faut réparer Windows avec le DVD d'install (USB) et ... (du cas le plus simple au cas le plus difficile)
1: Il faut toujours faire un chkdsk de sa partition Windows (diskpart => list volume pour savoir la lettre de lecteur de sa partition Windows)
2: Dans certain cas réparer le démarrage suffit (quand on a un seul Windows)
3: Sinon, taper bootrec /scanos suivi d'un scanos /rebuilbcd (n'ajoute que les entrées manquantes)
4: et quand Windows n'affiche pas les utilisateurs (problème de lettre de partition), -> regedit
La section mounteddevices montre les données pour retrouver l'étiquette et le 1er secteur de chaque partitions (dans ce cas, Windows est D: au départ du DVD d'install)
Les données doivent être recolée dans le registre de Windows qui cette fois à la lettre C: (via charger la ruche system du vrais Windows)
(info si, mais chez moi, c'est au rythme de 1 à 2 interventions par semaine)
---
Tout en étant certain que personne ne fera cette manip, elle donne une vue de ce que l'on peux faire.
Le point 4 concerne le fait que le registre Windows utilise des lettres de lecteur et que d'un disque à l'autre, la partition C: commence au secteur 63 (époque 2000) 2048 (époque Win7/32) ou n'importe (multiple de 2048) depuis les PC UEFI
Pour info, la même procédure m'as permis de recoller un Win7 d'un disque PATA vers un SSD Samsung plus petit en moins d'une 1 heure.
Pourquoi ne pas avoir réinstaller: (pour un utilisateur particulier)
Réinstaller le programme de vente est une aventure longue et risquée quand le développeur du programme est retraité depuis 5 ans ! (en fait ,décédé)
jjcojax
Clonner n'est pas un problème si on a son DVD (ou clé USB) d'installation Windows (Win 10 pour WIn 10, Win 7 pour Win 7)
Si le disque cible est = ou plus grand, je le fais avec clonezilla qui n'as aucun problème pour les disques GPT (PC UEFI) et il fait aussi les partitions Linux -> c'est très fiable, on fait une image, en place un disque neuf dans le portable, on restaure et c'est comme avant, ce qui rebute, c'est le look préhistorique du programme afin qu'il fonctionne sur des machines de toutes espèces
(c'est un des rares programmes qui permet de cloner un disque avec des "bad track")
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Si on est du style "même pas peur"
On peut copier une partition Win 10 (ou 7) sur un autre disque par simple copier-coller (avec Gparted que l'on trouve sur tous les "Live DVD" Linux)
Pour copier - coller mon Win 10 du disque 2 TB
http://static.skynetblogs.be/media/36716/2508692481.png
vers un autre disque de 160 GB
http://static.skynetblogs.be/media/36716/2121063075.png
Se fait simplement comme ceci : (l'image actuelle du copier coller concerne un copier coller entre 2 disque de 160 GB, sorry)
(pour coller sur un SSD: si je dois réduire ma partition sans toucher au disque original, je copies la partition sur un disque externe, je réduis, je recolle sur le disque cible)
Copier -> http://static.skynetblogs.be/media/36716/4189178380.png
Coller -> http://static.skynetblogs.be/media/36716/1110849812.png
Bien sûr, pour que Windows redémarre, il faut réparer Windows avec le DVD d'install (USB) et ... (du cas le plus simple au cas le plus difficile)
1: Il faut toujours faire un chkdsk de sa partition Windows (diskpart => list volume pour savoir la lettre de lecteur de sa partition Windows)
2: Dans certain cas réparer le démarrage suffit (quand on a un seul Windows)
3: Sinon, taper bootrec /scanos suivi d'un scanos /rebuilbcd (n'ajoute que les entrées manquantes)
4: et quand Windows n'affiche pas les utilisateurs (problème de lettre de partition), -> regedit
La section mounteddevices montre les données pour retrouver l'étiquette et le 1er secteur de chaque partitions (dans ce cas, Windows est D: au départ du DVD d'install)
Les données doivent être recolée dans le registre de Windows qui cette fois à la lettre C: (via charger la ruche system du vrais Windows)
(info si, mais chez moi, c'est au rythme de 1 à 2 interventions par semaine)

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Tout en étant certain que personne ne fera cette manip, elle donne une vue de ce que l'on peux faire.
Le point 4 concerne le fait que le registre Windows utilise des lettres de lecteur et que d'un disque à l'autre, la partition C: commence au secteur 63 (époque 2000) 2048 (époque Win7/32) ou n'importe (multiple de 2048) depuis les PC UEFI
Pour info, la même procédure m'as permis de recoller un Win7 d'un disque PATA vers un SSD Samsung plus petit en moins d'une 1 heure.
Pourquoi ne pas avoir réinstaller: (pour un utilisateur particulier)
Réinstaller le programme de vente est une aventure longue et risquée quand le développeur du programme est retraité depuis 5 ans ! (en fait ,décédé)
jjcojax
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Re: [Résolu] Scénario de remplacement de disque dur interne
Bonsoir
Tiens un aussi linuxien !
Clonezilla est moins user friendly que les autres outils. Il faut réfléchir avant de pouvoir l'utiliser....Ce soft n'est pas automatique click and go.
Ce qui empêche le copier coller avec Windows ( et que l'on peut faire les doigts dans le nez sur un Amiga) c'est que comme tout le monde sait Windows a un registre et a aussi un protecteur des fichiers systeme contre copie et modifications. Le WPF.
En désactivant le WPF dans le registre on peut faire ce qu'on veut avec Windows. A ses risques et périls.
Comme on fait ce qu'on veut avec un Live Linux ou tout simplement la console de réparations sous Dos qui existait sur le DVD de XP.
Qu'on soit sous Dos ou Linux plus de protection possible de Windows pour déplacer les dossiers et fichiers.
Un cloneur fonctionne comme ça.
Il commence par désactiver toutes les protections contre la copie. Ensuite il peut tout copier coller dans une image. Ensuite il réactive les protections.
Un cloneur Linux peut faire ce qu'il veut avec Windows car Linux n’obéit pas aux protections Windows.
Par exemple avec mon Amiga 1200 j'ai 2 partitions. Une partition contient l'O.S.
Je peux ( je l'ai deja fait pour changer le systeme de fichiers sur la partition systeme) copier coller le systeme sur la seconde partition. Ca va fonctionner immédiatement. Protections zero.
On n'a pas besoin d'installer un O.S pour le faire fonctionner sur une seconde partition ou HD. On peut copier coller et c'est parti. On déplace les softs et jeux de la mème façon.
Pas question avec Windows. Verrouillé et protégé. Lorsqu'on sait ce qu'on fait on peut annuler toutes les protections.
Pour la petite histoire c’était exactement pareil jadis avec les graveurs de CD. Leurs firmware ( par exemple le Livre Blanc) tenait compte des protections contre la copie incluses dans les Cd originaux. Fabricants de graveurs travaillaient main dans la main avec les éditeurs.
Je vais inventer ( en commandes non réelles ) pour expliquer.
Une protection contre la copie était par exemple précédée par la commande DO NOT COPY ( !!! ) avant le fichier de protection. Le graveur, lisait la commande de ne pas copier les x bits suivants et obéissait. Donc la copie n’était pas complète et foirait.
Mais il existait des graveurs dits bits par bits. Faits par des vilains petits canards noirs. Ce genre de graveur n’obéissait a aucune instruction. Il copiait bêtement o et 1 au fur et a mesure sans rien comprendre. Il copiait donc les protections aussi. Donc la copie était strictement identique a l'original. Non mais.....
Windows est donc protégé contre la copie. Dans notre casde clonage sauvegarde la copie de fichiers et dossiers systeme et protégés.
Le cloneur doit donc annuler toutes ces protections avant de copier coller. Puis les remettre. ou utiliser un autre O.S comme Linux.
A +
.
Tiens un aussi linuxien !
Clonezilla est moins user friendly que les autres outils. Il faut réfléchir avant de pouvoir l'utiliser....Ce soft n'est pas automatique click and go.
Ce qui empêche le copier coller avec Windows ( et que l'on peut faire les doigts dans le nez sur un Amiga) c'est que comme tout le monde sait Windows a un registre et a aussi un protecteur des fichiers systeme contre copie et modifications. Le WPF.
En désactivant le WPF dans le registre on peut faire ce qu'on veut avec Windows. A ses risques et périls.
Comme on fait ce qu'on veut avec un Live Linux ou tout simplement la console de réparations sous Dos qui existait sur le DVD de XP.
Qu'on soit sous Dos ou Linux plus de protection possible de Windows pour déplacer les dossiers et fichiers.
Un cloneur fonctionne comme ça.
Il commence par désactiver toutes les protections contre la copie. Ensuite il peut tout copier coller dans une image. Ensuite il réactive les protections.
Un cloneur Linux peut faire ce qu'il veut avec Windows car Linux n’obéit pas aux protections Windows.
Par exemple avec mon Amiga 1200 j'ai 2 partitions. Une partition contient l'O.S.
Je peux ( je l'ai deja fait pour changer le systeme de fichiers sur la partition systeme) copier coller le systeme sur la seconde partition. Ca va fonctionner immédiatement. Protections zero.
On n'a pas besoin d'installer un O.S pour le faire fonctionner sur une seconde partition ou HD. On peut copier coller et c'est parti. On déplace les softs et jeux de la mème façon.
Pas question avec Windows. Verrouillé et protégé. Lorsqu'on sait ce qu'on fait on peut annuler toutes les protections.
Pour la petite histoire c’était exactement pareil jadis avec les graveurs de CD. Leurs firmware ( par exemple le Livre Blanc) tenait compte des protections contre la copie incluses dans les Cd originaux. Fabricants de graveurs travaillaient main dans la main avec les éditeurs.
Je vais inventer ( en commandes non réelles ) pour expliquer.
Une protection contre la copie était par exemple précédée par la commande DO NOT COPY ( !!! ) avant le fichier de protection. Le graveur, lisait la commande de ne pas copier les x bits suivants et obéissait. Donc la copie n’était pas complète et foirait.
Mais il existait des graveurs dits bits par bits. Faits par des vilains petits canards noirs. Ce genre de graveur n’obéissait a aucune instruction. Il copiait bêtement o et 1 au fur et a mesure sans rien comprendre. Il copiait donc les protections aussi. Donc la copie était strictement identique a l'original. Non mais.....
Windows est donc protégé contre la copie. Dans notre casde clonage sauvegarde la copie de fichiers et dossiers systeme et protégés.
Le cloneur doit donc annuler toutes ces protections avant de copier coller. Puis les remettre. ou utiliser un autre O.S comme Linux.
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Re: [Résolu] Scénario de remplacement de disque dur interne
Bonjour,
Je connais Clonezilla, que j'ai déjà utilisé sous Linux, mais jamais sous Windows.
Toutefois, je te remercie pour ces informations, qui sont intéressantes et donnent une vue de ce qu'il est possible de faire.
Je n'ai qu'une clé d'installation gravée avec l'ISO de W10 version 1709, qui d'ailleurs ne tient pas sur un DVD de 4,7 Go.jjcojax a écrit :Clonner n'est pas un problème si on a son DVD (ou clé USB) d'installation Windows (Win 10 pour WIn 10, Win 7 pour Win 7)
Je connais Clonezilla, que j'ai déjà utilisé sous Linux, mais jamais sous Windows.
C'st vrai que les manipulations évoquées dans ton message sont assez complexes et pour un utilisateur comme moi, familier de Windows mais pas de ces opérations spécifiques, une clean install est plus simple, plus propre, plus rapide.jjcojax a écrit :Tout en étant certain que personne ne fera cette manip, elle donne une vue de ce que l'on peux faire.
Toutefois, je te remercie pour ces informations, qui sont intéressantes et donnent une vue de ce qu'il est possible de faire.