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Re: Sauvegardes alternatives à celle de Windows (Macrium-MiniTool Drive Copy Free)

Posté : sam. 9 sept. 2017 09:01
par mwonex
Bonjour,
Je me demande comment fonctionne Minitool Drive Copy en cas de dual boot sous GPT.
A priori "MiniTool Drive Copy Free clone les lecteurs avec les formats FAT12, FAT16, FAT32, VFAT, NTFS et NTFS5, qui sont connectés via IDE, SATA ou SCSI."
Le dual boot je ne l'ai pas expérimenté sous linux, c'est plutôt un problème de secteur de boot et de bios non?
Pour moi si on clone (copie parfaite) les lecteurs pour réinstaller sur le même PC (GPT avec Uefi), ça ne devrait pas poser de problème, mais je ne voudrais pas m'avancer, comme tu le sais, pour qu'un système avec un OS installé sur un disque GTP soit bootable, il faut une carte mère avec UEFI.

Rappel pour les lecteurs intéressés:
http://www.malekal.com/differences-mbr-gpt/
Honnêtement je prends le PC comme il est, il faut savoir au moins comment il est fait ;)
Que dit Ubuntu?
Nota le root hd0,msdos2 indique la partition ou se trouve grub (généralement la partition système ubuntu où se trouve /boot/grub). Dans le cas présent il s'agit d'un boot en uefi sur un disque avec une table des partitions de type msdos (système sur sda2). Pour un disque partitionné en gpt on aurait un truc du genre hd0,gpt2
source:
https://forum.ubuntu-fr.org/viewtopic.php?id=1997731
Il se trouve que le logiciel copie exactement les partitions existantes, donc, ça devrait le faire, mais rien ne vaut l'expérience d'un utilisateur!

Une autre source dit ceci qui a son intérêt pour une installation sans risque pour Windows:
"Installer rapidement Ubuntu sur un PC récent (sans se soucier de l'EFI)"
Sauf à savoir ce que vous faites, n’utilisez pas de version d'Ubuntu antérieure à Trusty 14.04.2 pour une installation en conservant Windows® pré-installé en mode EFI.
Source:
https://doc.ubuntu-fr.org/uefi
Grub, Grub2, Lilo, je m'y perds :lol:
@+

Re: Sauvegardes alternatives à celle de Windows (Macrium-MiniTool Drive Copy Free)

Posté : sam. 9 sept. 2017 09:30
par Patriciag
Bonjour,

Merci de ta réponse.
mwonex a écrit :Il se trouve que le logiciel copie exactement les partitions existantes, donc, ça devrait le faire, mais rien ne vaut l'expérience d'un utilisateur!
Si je pose cette question, c'est justement parce qu'un utilisateur a essayé divers logiciels et le clonage n'a jamais fonctionné, vraisemblablement à cause du dual boot.
Bien entendu, il a une carte mère avec l'UEFI, puisque le disque source contenant W10 et Linux est en GPT.
Il a été obligé de convertir son disque de départ en MBR pour effectuer cette opération.

@+

Re: Sauvegardes alternatives à celle de Windows (Macrium-MiniTool Drive Copy Free)

Posté : sam. 9 sept. 2017 12:59
par mwonex
Re,
Bien entendu, il a une carte mère avec l'UEFI, puisque le disque source contenant W10 et Linux est en GPT.
Il a été obligé de convertir son disque de départ en MBR pour effectuer cette opération.
Sans doute sa configuration avait changé, enfin juste une hypothèse?
@+

Re: Sauvegardes alternatives à celle de Windows (Macrium-MiniTool Drive Copy Free)

Posté : sam. 9 sept. 2017 15:18
par Laben
Les détails techniques ( GPT, MBR ) je ne peux pas en discuter ( Easus todo backup parle de MBR ), mais j'ai deux disques durs de 1 TO ( western digital et Seagate, pas de jaloux ) et j'ai déjà du faire un clonage une vingtaine de fois du Seagate vers le Western, ça met environ 3 heures , et juste après je boote sur le disque cloné, ça a toujours très bien démarré, tout fonctionne parfaitement
Todo Easus backup, c'est du 20/20; version payante comme gratuite
je fais du clonage, car en cas de pépin, j'ai un deuxième disque immédiatement opérationnel et ( presque ) à jour

Acronis, que j'utilisais pour restaurer sur windows 7 et 10, fonctionnait bien, mais 2 fois j'ai voulu faire un clonage ( d'ailleurs c'est beaucoup plus long qu'avec Todo backup ), les deux fois la même chose; le disque démarre et quand on arrive sur l'image d'accueil, la dite image clignote indéfiniment
il doit manquer un dll infime, mais ça suffit à ce que le disque ne dépasse pas le stade du bureau d'accueil

là j'ai fait une copie du disque avec Macrium, je ne pense pas m'en servir mais peut-être qu'un jour je serai content de l'avoir

ps: si vous avez un bon lien pour parler du MBR, GPT etc, mettez le ici, j'ai besoin d'enrichir ma culture informatique Merci

Re: Sauvegardes alternatives à celle de Windows (Macrium-MiniTool Drive Copy Free)

Posté : sam. 9 sept. 2017 16:09
par mwonex
Bonjour,
Les détails techniques ( GPT, MBR ) je ne peux pas en discuter ( Easus todo backup parle de MBR ), mais j'ai deux disques durs de 1 TO ( western digital et Seagate, pas de jaloux ) et j'ai déjà du faire un clonage une vingtaine de fois du Seagate vers le Western, ça met environ 3 heures , et juste après je boote sur le disque cloné, ça a toujours très bien démarré, tout fonctionne parfaitement
Todo Easus backup, c'est du 20/20; version payante comme gratuite
Ça confirme ce qu'on a déjà dit, que les sauvegardes de type clonage sont longues, Easus Todo Backup est validé par beaucoup, outre la sauvegarde intelligente des données, celle des partitions, le clonage est possible avec aide pour SSD.
Capture-optimiser clonage pour SSD de Easus Todo Backup.JPG
Capture-optimiser clonage pour SSD de Easus Todo Backup.JPG (15.43 Kio) Vu 2560 fois
Mais des outils simples existent pour seulement le clonage ou la sauvegarde des partitions, comme celui CI.

Les problèmes de MBR (démarrage avec limitation du nombre de partitions à 4) ou UEFI plus moderne avec possibilité de 128 partitions sont pris en charge par les logiciels de clonage, puisque le démarrage est en grande partie liée au Bios, le reste revient aux partitions.
Il est préférable pour plusieurs raisons d'avoir une version 64 bits pour Uefi.. à rechercher sur Google-leCrabe Info
si vous avez un bon lien pour parler du MBR, GPT etc, mettez le ici, j'ai besoin d'enrichir ma culture informatique Merci
Le logiciel ci-dessous te montre tes partitions (et même celles cachées) et indiqué si le système est MBR ou GPT, explications:
https://www.malekal.com/tutoriel-minito ... zard-free/
Capture-partition minitool Wizard GPT.JPG
Capture-partition minitool Wizard GPT.JPG (68.77 Kio) Vu 2557 fois
Tous les disques ne sont pas forcément GPT, et certains ne sont pas NFTS, mais en Fat32 etc.. :shock:
Comparer le résultat obtenu avec MiniTool Partition Wizard:
http://www.minitool.com/partition-manag ... -home.html
et la gestion des disques:
clic droit sur Windows et gestion des disques..A savoir que MiniTool PartitionWizard peut sauvegarder (copier) un disque pour le remplacer par un autre, ce faisant il peut donc sauvegarder Windows 10. :D
Capture-copie de disque MiniToolPW.JPG
Capture-copie de disque MiniToolPW.JPG (44.1 Kio) Vu 2555 fois
https://www.partitionwizard.com/help/co ... html#howto
@+ ;)
P.S.
Autre logiciel de sauvegarde pour WesternDigital:
https://www.partitionwizard.com/clone-d ... tware.html
https://www.partitionwizard.com/wd-clone-software.html

Re: Sauvegardes alternatives à celle de Windows (Macrium-MiniTool Drive Copy Free)

Posté : sam. 9 sept. 2017 22:23
par Patriciag
Bonjour,
mwonex a écrit :Sans doute sa configuration avait changé, enfin juste une hypothèse?@+
Entre quoi et quoi ?
Non, comme j'ai expliqué plus haut, il ne parvient pas à cloner un disque dur entier de 1To d'un PC UEFI/GPT avec dual boot W10/Linux.
En revanche, en convertissant le disque initial au format MBR, il parvient à faire son clonage.
Je précise qu'il n'est pas débutant en informatique et il a essayé sans succès de réaliser le clonage du disque dur en GPT avec plusieurs logiciels courants.
Laben a écrit :j'ai déjà du faire un clonage une vingtaine de fois du Seagate vers le Western, ça met environ 3 heures , et juste après je boote sur le disque cloné, ça a toujours très bien démarré, tout fonctionne parfaitement.
Merci pour ton retour d'expérience.
Mai as-tu déjà cloné un disque dur GPT avec dual boot Windows/Linux ?
Laben a écrit :ps: si vous avez un bon lien pour parler du MBR, GPT etc, mettez le ici, j'ai besoin d'enrichir ma culture informatique Merci
Tu peux commencer par lire ces articles
Disque dur : les tables de partitions MBR et GPT - http://lecrabeinfo.net/disque-dur-les-t ... t-gpt.html
Différences MBR et GPT – http://www.malekal.com/differences-mbr-gpt/

@+

Re: Sauvegardes alternatives à celle de Windows (Macrium-MiniTool Drive Copy Free)

Posté : dim. 10 sept. 2017 07:11
par mwonex
Bonjour,
"PatriciaG a écrit:
Entre quoi et quoi ?
Non, comme j'ai expliqué plus haut, il ne parvient pas à cloner un disque dur entier de 1To d'un PC UEFI/GPT avec dual boot W10/Linux.
En revanche, en convertissant le disque initial au format MBR, il parvient à faire son clonage.
Je précise qu'il n'est pas débutant en informatique et il a essayé sans succès de réaliser le clonage du disque dur en GPT avec plusieurs logiciels courants.
Je ne peux pas répondre à travers ta demande, elle n'est pas documentée ailleurs..
.Il est souvent question de double boot sous Windows, je ne peux qu'évoquer ces liens qui seront au moins utiles à Laben.
La logique voudrait au contraire pour cloner qu'on modifie le disque neuf en GPT pour ce système!
liens trouvés, mais non spécifiques:
https://answers.microsoft.com/fr-fr/win ... 454?auth=1
Il semble que Macrium Reflect soit le mieux (Fix boot problems)
http://kb.macrium.com/KnowledgebaseArticle50151.aspx

Bizarre autant qu'étrange :shock:
@+

Re: Sauvegardes alternatives à celle de Windows (Macrium-MiniTool Drive Copy Free)

Posté : dim. 10 sept. 2017 07:16
par Patriciag
Bonjour Mwonex,

Effectivement tes informations sont très utiles, pour Laben et les autres lecteurs de ce fil.

Comme toi, j'ai plutôt tendance à passer de MBR à GPT et je considère l'inverse comme une régression.

@+

Re: Sauvegardes alternatives à celle de Windows (Macrium-MiniTool Drive Copy Free)

Posté : dim. 10 sept. 2017 17:16
par mwonex
Bonjour,

Au sujet de la sauvegarde de WIndows 10 en dual boot linux, je vois que bien des problèmes se posent à ceux qui le tentent:
https://openclassrooms.com/forum/sujet/ ... rub-de-win
Il y a peut-être matière à résoudre ce problème :?:
Coment installer ubuntu sur une machine sous Windows 10:
https://openclassrooms.com/forum/sujet/ ... e-90307084
cette appréciation aussi:
https://openclassrooms.com/forum/sujet/ ... e-91868459

Tout ça dépend donc de la façon dont Ubuntu a été installé avec les aléas qui existent selon le système de démarrage.
Mais là on s'écarte du sujet
@+

Re: Sauvegardes alternatives à celle de Windows (Macrium-MiniTool Drive Copy Free)

Posté : dim. 10 sept. 2017 22:32
par Patriciag
Bonjour Mwonex,

Les pages que tu cites dans ton dernier message évoquent les problèmes inhérents au dual boot Windows/Linux, mais ne traitent pas le clonage.
Selon mon expérience, la mise en place d'un dual boot Windows/Linux ne présente pas de difficulté particulière, c'st une opération que j'ai déjà réalisée plusieurs fois.
Mais je ne m'étendrai pas car cela n'a rien à voir avec le sujet de ce topic.

@+